主持人：近一段時(shí)間我國多地一直持續霧霾天氣，空氣質(zhì)量是重度污染，那么頻繁出現的霧霾天氣對人的健康到底有什么危害？對于治理霧霾的危害有關(guān)方面應該從哪些方面入手，對于個(gè)人來(lái)說(shuō)應該怎么防護呢？?jì)蓵?huì )期間全國人大代表中科院院士鐘南山接受記者采訪(fǎng)詳細解釋了霧霾的危害和防治，他說(shuō)對戰勝霧霾他有信心。

　　記者：您從專(zhuān)業(yè)的角度給我們說(shuō)一下PM2.5這樣的一種東西它到底會(huì )對人的身體帶來(lái)什么影響？

　　鐘南山：顧名思義PM2.5就是2.5微米的小顆粒，它是個(gè)載體，它可以有含有硫酸鹽、硝酸鹽，甚至一些病毒等等，它主要的害處就是一直進(jìn)，進(jìn)到人的肺泡終末的肺泡里頭去，那么進(jìn)到肺泡里頭以后只要它含有化學(xué)物質(zhì)、致癌物質(zhì)或者其他物質(zhì)，或者是病毒，它的感染會(huì )厲害，所以它是對人體的危害會(huì )比較大。

　　記者：有一些東西它就可以通過(guò)新陳代謝把它排出來(lái)，像這種東西有可能排出嗎？

　　鐘南山：有一部分自己又會(huì )出來(lái)，但是多數是存積在肺泡里頭，那么肺泡存積在那它不會(huì )一直在那，多數是被肺泡里邊吞噬細胞給吞噬的，吞噬以后就永遠在那了，所以它只要說(shuō)含有一些致癌物質(zhì)、有毒物質(zhì)的話(huà)，確實(shí)會(huì )對身體，*的肺。其他的又因它的化學(xué)物質(zhì)對血管，對神經(jīng)系統，對媽媽妊娠，特別是腫瘤，腫瘤里邊肺癌都會(huì )造成比較大的影響。

　　記者：您對這個(gè)問(wèn)題什么時(shí)候開(kāi)始研究的？

　　鐘南山：我們國家的重點(diǎn)實(shí)驗室有一個(gè)化學(xué)致癌研究所，我記得談比較多也應該是從2006、2007，真正的推動(dòng)這個(gè)的話(huà)是去年就是兩會(huì )期間，我記得。

　　記者：您曾經(jīng)在兩會(huì )期間提出來(lái)這樣的一個(gè)疑問(wèn)，就到底是GDP還是人的健康？您的選擇是什么？

　　鐘南山：我的選擇當然是健康了。有人有這么一個(gè)看法，就認為我是不是夸大其詞，對這個(gè)PM2.5對人體的健康。我專(zhuān)門(mén)為這個(gè)做了不少的收集材料，也找我的助手收集了很多材料，確實(shí)對心血管，它很明確的一些量化的資料，比如說(shuō)PM2.5每立方米增加十個(gè)微克的時(shí)候，它的病情會(huì )是怎么樣，比如說(shuō)心臟病的發(fā)生率增加三個(gè)百分點(diǎn)，這都是在數量的資料；原來(lái)你有心臟病，那么在那樣的情況下，他的病史會(huì )增加20%；像對媽媽?xiě)言衅陂g，三百萬(wàn)人的統計，每立方米增加10個(gè)微克的話(huà)，低體重的嬰兒會(huì )增加10%，所有低體重就是小于2500克；對呼吸系統就更不用說(shuō)了；對腫瘤現在當然現在有些爭論，這個(gè)腫瘤我們沒(méi)有國內的資料，但是為這個(gè)的話(huà)我找了不少?lài)獾馁Y料，比如說(shuō)在美國，對188000多的人群進(jìn)行了26年的檢測，結果就發(fā)現后來(lái)對這個(gè)肺癌的發(fā)生發(fā)展的情況，結果他發(fā)現每立方米增加10個(gè)微克的話(huà)，肺癌的患病率增加15%到27%，日本也得出類(lèi)似的資料，日本是增加24%。

　　記者：數字擺在那是挺觸目驚心的，但是現實(shí)也擺在這，就是我們是世界上大的發(fā)展中國家，雖然有的地方已經(jīng)比較富裕了，但是整個(gè)國家你必須得保持一定速度的往前走，但是只要是你經(jīng)濟發(fā)展，就不可避免的帶來(lái)一些。

　　鐘南山：回到你剛才的問(wèn)題，健康還是GDP？因為現在包括大氣污染，包括水，包括食品，這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)到我們不得不重視我們的健康生存問(wèn)題。當一個(gè)人的健康生存已經(jīng)出現了威脅的時(shí)候，你說(shuō)什么？你說(shuō)還是GDP？說(shuō)不過(guò)去，所以現在是已經(jīng)到這個(gè)時(shí)候了，不是說(shuō)一般的影響。

　　記者：但是有一種說(shuō)法，中國經(jīng)濟、中國的很多問(wèn)題就好像一個(gè)騎自行車(chē)的人，你所有的問(wèn)題要保證一定的速度的情況下讓他前行的過(guò)程中才能夠解決，健康問(wèn)題也在其中一例，那么如果讓他停下來(lái)，車(chē)倒了。

　　鐘南山：我不這么看，你剛才說(shuō)的是一個(gè)車(chē)騎車(chē)和停車(chē)，我說(shuō)的是騎的快的和騎的慢的，我的看法是要騎的慢點(diǎn)，因為其他方面跟不上。

　　主持人：對于減少因為霧霾而造成的傷害，應該從哪些方面入手呢？我們繼續聽(tīng)鐘院士的解釋。

　　記者：我們來(lái)談一個(gè)比較現實(shí)問(wèn)題，因為我們對于很多生活在霧霾的這種環(huán)境下的人們來(lái)說(shuō)，有什么辦法能夠在逃不出逃不掉的情況下，能盡大程度上的保護自己？

　　鐘南山：到了的天氣，比如說(shuō)5級、6級污染，那這個(gè)當然是自己要有些保護，比如說(shuō)戴口罩，不要太多的室外運動(dòng)等等，所以我特別看前天好像在北京的民警都戴黑色的口罩，我覺(jué)得很有意思，那個(gè)口罩我不知道他有多大的效力。但是一般來(lái)說(shuō)我們外科的口罩大概能夠有PM4的微?？梢灶A防，到PM2.5就不行了，到PM2.5是需要現在一般是要N95的那種，但那種很悶，不能長(cháng)期用。所以現在我估計現在上海不是搞隱型口罩嘛，還有北京有些黑色的口罩，我不太熟悉，不太了解，但是我相信那些會(huì )有幫助的，那是消極的辦法。

　　記者：比如說(shuō)我們生活在北京的人，有的時(shí)候就要面對這樣的一種霧霾天氣，自己心里要問(wèn)自己，就是我們?yōu)槭裁磿?huì )是這樣，那么如果意識到這個(gè)問(wèn)題之后，會(huì )在多久之后能夠改變這種現狀？

　　鐘南山：我從來(lái)對中國干一個(gè)什么事我是很有信心的，我在英國留學(xué)的，我當時(shí)1979年到英國，1981年離開(kāi)，那時(shí)候在倫敦是一片藍天，那以前是霧都，早就一點(diǎn)印象都沒(méi)有了，那一點(diǎn)痕跡都沒(méi)有。但英國是什么，1952年當時(shí)有個(gè)有毒氣體，5天里死了四千多人，直接死了，就引起很大的震動(dòng)，他是光化毒氣，里頭有很高濃度的二氧化硫。1956年《空氣潔凈法》在英國誕生了，他們做了很多努力，到80年代以后差不多二十幾年快三十年。中國我覺(jué)得不用，因為中國干一個(gè)事，要是同各個(gè)部門(mén)一塊努力，從政府到企業(yè)，到公眾到有關(guān)的部門(mén)，大家共同來(lái)努力，按著(zhù)同一個(gè)這樣來(lái)搞的話(huà)，根據我對觀(guān)察2010年廣州亞運會(huì )的經(jīng)驗，廣州亞運會(huì )是2004年開(kāi)始比較認真的整治，脫硫脫硝，下了點(diǎn)狠心，真的堅決干了，那么到了2010年真的有了就是我們覺(jué)得明顯改善了?；姻蔡煊兴亩x的，高的是2004年，每年144天，逐年下降，到了2010年大概是，我的印象好像是七十幾天，2011、2012大概徘徊在六十幾到七十幾天，也就說(shuō)明這樣的整治有效了看起來(lái)。所以根據這個(gè)北京的話(huà)，我的估計十年之內就會(huì )有可以看的見(jiàn)的，感覺(jué)的到的改觀(guān)，我覺(jué)得很有信心，十年之內我們會(huì )比他們快兩三倍的時(shí)間。